Kérdés:
Miért vonnak ennyire áramot az autóindító motorok?
Andrei Grigore
2017-08-21 02:57:36 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Megértem, hogy a legtöbb autóindító motor teljesítménye 0,5 kW és 1,5 kW között van. Ez nem azt jelenti, hogy állítólag 40-120 ampert kell húzniuk? (500 w / 12 volt stb.)? Mégis, amikor elkezdenek, sokféle ampert rajzolnak a futott másodperc töredékéig. Miért történik ez? A motorok "túlhajtottak" ebben az időszakban?

A "túlhúzott" kifejezésnek nincs jelentése DC motorra. "óra": rögzített frekvenciájú váltakozó jel.
Tudom ... ezért használtam idézőjeleket. Csak nem tudtam jobb kifejezést elképzelni (nem vagyok angol anyanyelvű), ezért gondoltam egy hasonlóságot a számítógépes processzorokkal.
Eszembe jut a * túlhajtott * szó, de magam sem vagyok benne biztos.
Néhány megjegyzés után most megértem a kérdésedet, hogy "miért nagyobb az elektromos motor indítóárama, mint a névleges (tartós) érték?". Elmondhatom, hogy ez minden villanymotorra igaz (legjobb tudomásom szerint). Ezzel a megfogalmazással ez a kérdés megfelelőbb lehet az electronics.stackexchange.com oldalon.
@Quentin valóban. Köszönöm, hogy tisztáztad az egészet !!
Szavazom ennek a kérdésnek a témán kívüli lezárására, mert ez megfelelőbb az electronics.stackexchange.com oldalon, mivel általában az elektromos motorok jelenlegi húzásáról van szó.
@Leliel - Látom, hogy a profilodból még nem töltöttél időt elektronikával. Csak annyit kell tennie, hogy megemlíti az "autót" vagy bármi mást, ami az autókhoz kapcsolódik, és át fogják adni ide, függetlenül attól, hogy * oda tartozik-e vagy sem. Jelenlegi állapotában ez a kérdés nagyon jó fogadtatásban részesült, rengeteg válasszal. Ez a kérdés az én szempontom szerint érvényes, mert általában a gépjárművek karbantartásáról szól. Biztos vagyok benne, hogy mások is így éreznek.
Körülbelül 8 hónappal ezelőtt tettem fel a kérdést ... tényleg valakit érint már ezen a ponton ??
Jártam iskolába egy Autóipari Műszaki Intézet nevű helyre. Még 1974-ben és a tanáraim, akik ott voltak, azt mondták nekünk, hogy a jó állapotú kezdőnek nem szabad 60 ampernél többet hangolni. Azt mondták, ha mégis megtörtént, cserére szorul. Manapság számítógépes autóink vannak, úgyhogy elképzelhető, hogy sok minden változott jobb és rosszabb szempontból is.
Hét válaszokat:
Dmitry Grigoryev
2017-08-21 13:15:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Az összes villanymotor több áramot fogyaszt indításkor, mint az állandó állapot. Nézze meg például a hűtőszekrény címkéjét (vagy nézze meg a ezt): a címkén lévő maximális áram 2-3-szor nagyobb, mint az energia / feszültség aránynál kapott érték. / p>

Ennek oka az elektromos motorok tulajdonságaiban rejlik. Körülbelül az ilyen motorok nyomatéka arányos az árammal, és a fordulatszám arányos a feszültséggel. Amikor a motor beindul, sokkal nagyobb nyomatékra van szüksége a működtetéséhez , mint amennyit állandó állapotban a folytatásához szükséges. Ezért nagyobb áramra van szüksége.

Egyébként sok autónak még erősebb indítója van (pl. Egy Landcruiser 2,5 kW-os). Ez több mint 200 A állandó állapotban. Szorozza ezt 2-vel vagy 3-mal, hogy megkapja az indítási áramot, és körülbelül 500 A-t kap, amelyet az akkumulátornak képesnek kell lennie biztosítani.

Teljesen egyetértek! Köszönöm, hogy tisztáztad ezt! Tudom, hogy bizonyos nagy motorok nagyobb teljesítményű indítókat igényelnek, ezeket a becsléseket azért használtam, mert az itteni autók nagyjából 75% -ának motorja 2.000 köbcentiméterig terjed, motorjai 1,5-2 kW teljesítményűek.
@AndreiGrigore Értem. Most tettem hozzá az utolsó bekezdést, hátha vannak emberek, akik kíváncsi lennének, mire valók azok a nagy 600A-s elemek.
Összezavarod az ok-okozatot. A motor nem vesz fel nagy áramot, mert nagy szükség van a nagy nyomaték kialakítására. Inkább az álló motor csak tekercs alacsony ellenállású huzalból. Ohm törvénye miatt nagy áramot von le, és ez a nagy áram erős mágneses teret okoz, ami viszont nagy nyomatékot generál.
@DavidRicherby Akkor összetéveszted az okot és okot Ohm törvényében. A tekercs nem "húz" áramot, csak nem tud ellenállni annak az áramnak, amelyet a feszültség áthalad rajta.
@DmitryGrigoryev Ezt jelenti az „áramot rajzolni” kifejezés. Természetesen a vezeték valahogy nem szívja ki az áramot az akkumulátorból: alacsony ellenállású utat biztosít. Úgy tűnik, hogy mindenesetre a megjegyzésem megfogalmazására válaszol, nem pedig annak tényleges tartalmára.
@DavidRicherby Nos, a motornak sem "kell" nyomatékot előállítania, csak egy ráfordított feszültség miatt egy bizonyos forgási sebességre kényszerítik, és ennek a sebességnek a súrlódás és tehetetlenség jelenlétében való kifejlesztésének egyetlen módja az, ha elegendő mennyiséget állít elő. nyomaték. Talán azért reagálok a megjegyzésed megfogalmazására, mert nem tudom megérteni a tényleges tartalmat.
@DmitryGrigoryev Az Ön válasza azt mondja: "Amikor a motor beindul, sokkal nagyobb nyomatékra van szükség a működéshez, mint amennyi állandó állapotban szükséges a működés megőrzéséhez. Ezért nagyobb áramra van szükség." Ez azt jelenti, hogy a nyomatékigény valamilyen módon nagy áramot okoz. Ez nem így van: a nagy áram okozza a nagy forgatónyomatékot, ami viszont a motor mozgását és vissza-EMF-et eredményez, ami csökkenti az áramot, miközben a motor folyamatosan forog.
-1
3Dave
2017-08-21 03:23:14 UTC
view on stackexchange narkive permalink

SOK energiára van szükség ahhoz, hogy a forgó szerelvény - forgattyú, dugattyúk (vagy rotorok) stb. Referenciaként próbálja meg megfordítani a motort a forgattyúkon található megszakító rudával. Nem túl könnyű (bár ennek egy része a tömörítésnek köszönhető).

A forgó szerelvény összes alkatrésze - főtengely, hajtórudak, dugattyúk, szelepek, vezérműtengelyek, vezérműlánc - egy nagyon-nagyon nehéz fémdarabot adnak össze, amelyet egy meglehetősen kicsi villanymotor mozgat. (indító) az autó beindításához. Nem csak, elég gyorsan kell mozogniuk ahhoz, hogy az égési ciklus átvegye. Ez sok energiát igényel.

Visszaléphet a számaiból Ohm törvénye (V = I * R) és a hatalom meghatározása (P = I ^ 2 * R) segítségével. A legfontosabb tényező itt az ellenállás, amely ebben a kontextusban óriási.

Tehát a rövid válasz: A fém alkatrészek nehézek, és sok energiát igényelnek a mozgáshoz. Ez az egyik oka annak, hogy az olyan dolgok, mint a könnyű ötvözetek és a kompozitok, olyan fontosak a nagy hatásfokú kivitelekben: a mozgó alkatrészek tömegének csökkentésével csökkentjük az átmozgatáshoz szükséges energiát. Ez a többlet a kimenetre kerül, így az autó / kerékpár / jet pack / űrhajó gyorsabb lesz.

Frissítés

További információkért lásd a megjegyzéseket.

A bejegyzés elektromos része hibás. A "mechanikai ellenállás" nagyon különbözik az elektromosól. Az indítómotor elektromos ellenállása minden bizonnyal alacsonyabb, mint amilyennek látszik állítani. Ezenkívül egy villanymotor ** nem követi az ohm törvényét ** (és még akkor is, ha teljesítené, _ alacsony_ ellenállásra van szüksége a nagy áramerősséghez). Az elektromos motor ellenállása tiszta veszteség (hő), ezért a gyártók megpróbálják minimalizálni.
Ez a válasz elmulasztja az IMO kérdés lényegét. Ha az autó forgatásához sok energiára van szükség, az indítónak sok wattra van szüksége, nem pedig extra erősítőkre.
@DmitryGrigoryev (nagyjából) állandó feszültségforrással (autó akkumulátor), nagyobb teljesítmény egyenlő nagyobb árammal (P = u * i). tehát sok szükséges mechanikai teljesítmény => sok szükséges elektromos energia => sok áram szükséges (ha alacsony feszültségű egyenáramú forrást, például autó akkumulátort használnak).
@Quentin És az a kérdés, hogy ez a kapcsolat miért nem áll fenn az autóindítók számára.
Melyik kapcsolat? A teljesítmény meghatározása [p = v \ * i] (https://en.wikipedia.org/wiki/Electric_power#Definition) minden elektromos alkatrészre érvényes (és érvényes az autóindítóra is). Ez ** nem ** [Ohm törvénye (v = r * i)] (https://en.wikipedia.org/wiki/Ohm%27s_law). Ez utóbbi csak az ohmos vezetőkre érvényes. Az indítómotor nem ohmos vezető (a feszültség-áram viszony nem lineáris).
Ez nem lehet elfogadott válasz, mivel nem magyarázza meg azt a kezdeti túlfeszültséget, amelyről az OP konkrétan kérdezett. Nincs szó a motor mozgása által generált hátsó EMF-ről, és arról, hogy ezért nincs akadálya a nagy előre áramnak, amikor a motor mozogni kezd. https://en.wikipedia.org/wiki/Counter-electromotive_force
@Quentin A teljesítmény meghatározása már nem érvényes, ha az áram maximális / pillanatnyi értékét és a teljesítményre vonatkozó átlagos / névleges értékeket használjuk, amiről véleményem szerint a kérdés szól.
Az @DmitryGrigoryev valóban csak a pillanatnyi értékekre van meghatározva. Kezdem jobban megérteni az eredeti kérdést, amelyet most úgy értek, hogy "miért egy villanymotor indítási / csúcsárama lényegesen magasabb, mint a névleges (tartós) érték?". Ezzel a megfogalmazással ez a kérdés megfelelőbb lehet az electronics.stackexchange.com oldalon.
Tudod, törölném a válaszomat, de a hozzászólásokban szereplő vita annyira oktató kalap, hogy egyszerűen nem tudom rávenni magam azok eltávolítására is.
kérdéses, ha teljesen téves, de intuitíven elfogadható válaszokat hagynánk
Solar Mike
2017-08-21 03:40:17 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Az elektromos motorok jellemzője, hogy álló helyzetben a legnagyobb nyomatékot produkálják, ehhez kapcsolódva az autók 400-600 A közötti nagyon magas kezdőárama és a kereskedelmi indítómotorok meghaladhatják az 1000 A-t. A forgatáshoz az aktuális igény csökken - ne feledje, hogy a fogaskerék / lendkerék aránya 10: 1 vagy annál nagyobb, így amikor a motort 500 fordulat / perc fordulatszámon forgatják, akkor az indító 5000 ...

PAUL SOLEYN
2019-01-20 10:57:29 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Egy tipikus indítómotor egy indukciós motor, amely indításkor nagy nyomatékot képes produkálni. Állórésztekercs és rotortekercs van benne. Az állórésztekercs sok rézhuzalból áll, amelyek a motorház belsejéhez vannak rögzítve. A rotortekercs sok rézhuzalból áll, amelyek a rotor tengelyéhez vannak rögzítve. Az indító bekapcsolásakor a 12 voltos (V) autó akkumulátor áramot küld az indítómotorba. Ebben a pillanatban a motor ellenállása (R) csak az állórész és a rotor tekercsét alkotó rézhuzal ellenállása, ezért alacsony (kevesebb, mint 0,05 Ohm). A kezdeti induló áram (I) ezért magas (nagyobb, mint 240 Amper; Ohm törvényből I = V / R = 12 / 0,05). ez a csúcsindító áram, és csak a másodperc töredékéig fog tartani. Amint az indítómotor forgórendszere forogni kezd, az állórész és a rotortekercsek elektromos mezői kölcsönhatásba lépnek, és egy "hátsó EMF" -et eredményeznek, amely egy belső feszültség, amely ellentétes az akkumulátor bemeneti feszültségével. Az indítómotor mozgását ellentétes lesz a motor megfordításához szükséges mechanikai erő, amíg be nem indul. Az indítómotorokat azokhoz a motorokhoz illesztik, amelyeket meg kell forgatniuk, így csak néhány másodpercig kellene őket forgatniuk. Az indítómotor által e néhány másodperc alatt igényelt áram a fent említett csúcsáram körülbelül felére csökken.

Jó válasz, Paul. Üdvözöljük a gépjárművek karbantartása és javítása oldalán. Ezt több dolognak ismerik: Beviteli áram, Indítási áram, Zárt rotor áram ... és ez az oka annak, hogy egy jókora vezeték van közvetlenül az akkumulátorhoz az indítóból.
Peter Green
2017-08-22 02:13:34 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Vegyük figyelembe az elektromos egyenáramú motor következő modelljét

  • Va = 12V volt egy autóban
  • Ra = tekercsek, kábelek, akkumulátor stb. ohmellenállása.
  • La = induktivitás (tekintsük nullának az első közelítésben)
  • Ia = áram a motoron keresztül
  • Vc = A motorba indukált elektromágneses feszültség (arányos a wa forgási sebességgel) )

A motor névleges teljesítményét általában a rendelkezésre álló kimenő teljesítményként (≈Vc * ia) definiálják a fordulatszám és a nyomaték valamilyen kombinációjánál. Normál folyamatos működés esetén a bemeneti teljesítmény (= Va * ia) valamivel nagyobb lesz, mint a kimeneti teljesítmény.

De az indítás nem "normál folyamatos működés".

Először közelítéssel az induktivitást nullaként kezelhetjük. Az egyenáramú motor által felvett áram három dologtól függ, a tápfeszültségtől Va, az Ra tekercsek ellenállásától és a "hátsó EMF" Vc-től, amelyek viszont a motorok forgási sebességétől függenek. A hátsó EMF-be leadott áram (= Vc * ia) többnyire a terhelésbe kerül, míg a tekercselési ellenállásba (= ia ia Ra) leadott áram hőmennyiségként pazarolódik a tekercsekben.

Mind a motor, mind a terhelés intertia miatt a kezdeti forgási sebesség nulla, ezért a motor áramát kezdetben csak a tekercselési ellenállás korlátozza, a motor jóval nagyobb áramot vesz fel, mint a normál, és az összes energia belép a motorba. a motor hőveszteségként pazarolódik.

Fokozatosan növekszik a terhelés és a motor, miközben a Vc sebesség növekszik, így a V_Ra csökken, így csökken az Ia (= (Va-Vc) / Ra) és a motor normál folyamatos működés. Ha a mérnökök jól végezték munkájukat, akkor a motornak el kell érnie a biztonságos üzemi sebességet, mielőtt túlmelegedne.

Autó esetén remélhetőleg a motor beindul, és az indítómotor lekapcsol.

Hagen von Eitzen
2017-08-21 15:49:13 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Az indítás során az indítómotor annyi energiát merít, hogy a feszültség kissé összeomlik (az akkumulátor belső ellenállása okozza). Ezzel az indító névleges teljesítménye P = UI megfelel egy I áramnak, amely nagyobb, mint amit U = 12 V-val számol erő). Azt is vegye figyelembe, hogy a feszültségveszteségnek megfelelő teljesítmény és ugyanaz az áram hőt termel az akkumulátorban ...

A jó akkumulátoroknak a forgatás során a feszültségük legfeljebb 25% -át kell elveszíteniük. Előfordulhat, hogy egy 6 V-ra lemerülő akkumulátor nem lesz elegendő a motor beindításához.
Emellett az indítóban semmi sem korlátozza a névleges teljesítményre. Ha leállítja a motort (tengelykapcsolóval és fékekkel), és bekapcsolja az önindítót, akkor a névleges teljesítmény kétszerese vagy háromszorosa lesz, és természetesen nem sokáig.
vish mankotla
2020-05-16 17:16:44 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Képzelje el, hogy megpróbálna elindítani egy kétkerekű motort, kb. 200 köbcentis. Tegyük fel, hogy körülbelül fél HP-ra van szükség ahhoz, hogy ellenálljon a tömörítésnek, akkor ennek a fél HP-nek 12 V-os akkumulátorból kell származnia, ami 30 + 35 amper körüli értéket jelent. Hasonlóan egy 1,5 kW / 2 LE indítómotoros dízelmotor beindításához, hogy 2 kW működjön, 125-150 ampert kell szolgáltatnia. A fentiek a motor állapotától, a környezeti hőmérséklettől stb. Függően változhatnak. Ilyen súlyos körülmények között dolgozva, néha túlmelegedve a motorok elveszítik szigetelésük egy részét, és ezek a motorok nagy áramot tudnak felvenni, ugyanakkor kevesebb nyomatékot adnak, így a motorok nem tudnak forogni, és az akkumulátorok nagyon gyorsan lemerülnek. Ezeket a mező tekercsek vagy az armatúra megváltoztatja, néha az egész motort.



Ezt a kérdést és választ automatikusan lefordították angol nyelvről.Az eredeti tartalom elérhető a stackexchange oldalon, amelyet köszönünk az cc by-sa 3.0 licencért, amely alatt terjesztik.
Loading...